Появится ли свет в конце тоннеля?
О том, что ЖКХ черная дыра, беспросветная тьма ,много сказано и написано.Тарифы растут и растут.Народ возмущается, некоторые платят уже по решению суда за" услуги."Обслуживающие организации сменяют одна другую-хапнут деньжат и бежать и никакой ответственности и преемственности нет.Так оно, видимо,еще долго будет. Во -первых, у этих компаний главное не обслуга, а получение прибыли. Во- вторых , до недавнего времени их никто не контролировал. И только недавно эту функцию возложили на местные органы власти. В- третьих, сами жильцы еще не осознали себя собственниками и считают, что"Моя хата с краю.Нехай комхоз делает".А они делают, как им выгодно. Возьмем для анализа одну проблему -учет тепловой энергии и водопотребления.Всем известно, что установка общедомовых счетчиков возложена на обслуживающие организации. Не за горами отопительный сезон. Мне лично не известно сколько за лето установлено таких приборов учета в многоквартирных домах, хотя вроде в местной печати они кое о чем и отчитались, только не об этом. Вывод: ни одного! Потому, что это им не выгодно и никто их не щекочет. Даже в тех домах , где стоят счетчики,как, например, В так называемых"дробных" домах по улице Ленина жильцы не могут решить с Чановской тепловой компанией, чтобы брали по счетчику, а потом делили на квадратные метры.Волокита идет не первый год. А тут еще" выдумали," чтобы они счетчики сами ставили. Ишь раскатали губы!.А жилищная комиссия, как всегда ждет, когда до нее докатится"телега", сама же инициативу проявит, когда спустят циркуляр сверху. Аналогичная картина и с учетом воды. Даже еще сложнее.Нет, проблем с установкой счетчиков нет. Они возникнут при распределении платежей по квартирам, особенно в домах старой постройки, в которых не всегда есть возможность перед вводом в квартиру поставить счетчик, так сети до того запутаны, что не разобрать, откуда идет подача - из квартиры в квартиру. А расход разный - у кого то ванна, кто то поливает картошку под окном, к стати не платя за полив , кто то организовал прачечную на дому, у кого то большая семья. И тут надо индивидуальный подход к каждому дому при установки счетчиков.А пока суть да дело, некоторые продолжают ловить рыбку в мутной воде. Но сколько веревочке не виться конец все равно будет. Вот только когда?
по первому - следствие продолжается, по второму вроде ПОССОВЕТ пытается заставить передать средства. Не знаю уж получится ли...Обслуживающие организации сменяют одна другую-хапнут деньжат и бежать и никакой ответственности и преемственности нет.
Прочитал выше сказанное и хочу сказать одно. Вся эта ситуация происходит только от самих жителей, всех неустраивает но будем молчать. А сколько людей написали заявлений, 2? 3? Я сам работаю в управляющей компании и поверьте если чтото не так то получают .... все поголовно. Жители идут и пишут в управу целыми многоэтажными домами. Еще одна проблема во всех упровляющих компаниях - это нехватка рабочих рук.
О том, что никто не контролирует. Поверте котроль идет со всех вышестоящих инстанций. (это везде так)
по поводу установки счетчика учета воды. Чтобы установить счетчик (это хорошо если воду можно перекрыть в квартире, а то приходится (старые постройки) перекрывать весь подьезд) необходимо подать разрешение на отключения данного дома (если (повторюсь) нет возможности перекрыть в квартире воду), это занимает от 3х дней. В некоторых квартирах старое отопление и если прикоснуться то оно рассыпиться.
Установка счетчиками занимается именно упровляющая компания, т.к. если к примеру вам пршел сосед и установил его, то вам его хоть как придется регистрировать, а УК непримет эту установку.
261-ФЗ не предусматривает установку индивидуальных приборов учета тепловой энергии в многоквартирных домах!!! Только общедомовые. Руки прочь от отопления в квартире.В некоторых квартирах старое отопление и если прикоснуться то оно рассыпиться.
А где тогда Ваша гражданская позиция и объективная оценка данной ситуации?
Гражданская позиция - "поздно пить Боржоми".
Баста карапузики, не успели. 261-ФЗ от 23.11.2009 статья 13 пункты 5 и 6 устанавливают срок для собственников жилья до 01.01.2012г. когда еще хоть как-то можно было побадаться с коммунальщиками. А именно в период с 01.07.2010г. по 01.01.2012г. собственник жилья (пункт 5 - многоквартирники и п.6 - индивидуальные) мог и должен был установить в своем жилье приборы учета. При этом он мог обратится в снабжающую организацию с заявлением и получить установку "под ключ" с рассрочкой оплаты на 5 лет равными долями, а мог пойти более длинным, но более экономичным путем (самостоятельно купить счетчик, заказать проект в сторонней лицензированной организации, зарегистрировать и утвердить проект в снабжающей организации, заказать установку счетчика в третьей, но тоже лицензированной организации (в некоторых случаях и самостоятельно установить) и на конец получить акт приема в эксплуатацию в снабжающей организации). Например в Новосибирске холодную воду поставляет горводоканал и установка "под ключ" водосчетчика стоила 4450р. в тоже время экономичным способом 1500р. (от 300р за счетчик, от 700р. за проект, 200р. регистрация проекта в горводоканале, самостоятельная установка на халяву, ну и 300р. за приемку в эксплуатацию).
Объективная оценка – “Дайте мне таблеток от жадности, да побольше, по больше…”
И так у собственника был период добровольной установки
счетчиков с 01.07.2010г. по 01.01.2012г., но про это умалчивалось, потому как
собственник имел право на лево J
Однако время вышло и наступил период так называемой "принудительной"
установки приборов учета. Пункт 12 вышеуказанного закона гласит, что снабжающие
организации должны в срок до 01.01.2013г. произвести установку приборов учета в
жилье, где ранее таковые не были установлены. И в этом году собственник никуда
уже не убежит, т.к. “Лицо, не исполнившее
в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета
используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных
организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических
ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов
учета.”. При чем по ценнику зависящему только от аппетита снабжающей
организации. Казалось бы, вот ведь отмашка на попилить бабла, но и здесь
снабжающие организации не торопятся, а все потому, что провести установку
счетчиков сначала нужно из собственных средств организации, а вот возврат от
собственника по все томуже 12 пункту: “При
этом граждане - собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов,
граждане - собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в
установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей
статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по
установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают
равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных
организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено
намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом
рассрочки. В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов
учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму
процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в
размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации,
действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая
компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской
Федерации, местного бюджета.”. А так как врятли кто из собственников
изъявит желание оплатить установку единовременно, то и ждать возврата 5 долгих
лет.
В пункте 9 указаны организации который на сегодняшний день могут и должны производить установку приборов учета. Так вот там и не пахнет ни какой УК, как врочем и ТСЖ, ЖЭУ и прочими.Установка счетчиками занимается именно упровляющая компания, т.к. если к примеру вам пршел сосед и установил его, то вам его хоть как придется регистрировать, а УК непримет эту установку.
А вот зачем: "При этом указанные расчетные способы должны определять количество энергетических ресурсов таким образом, чтобы стимулировать покупателей энергетических ресурсов к осуществлению расчетов на основании данных об их количественном значении, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов." Т.е. расчет мимо счетчика по двойному (тройному, ... , от фанаря) тарифу :)
Однако и такой способ оплаты бывает выгодным. Например по той же воде выгодно оплачивать по нормативу потребления в случае если я являюсь собственником индивидуального жилья, хотя в нем не прописан (есть допустим в собственности еще частный дом с колодцем, где прописан) при чем жилье сдается в наем (естественно без всяких договоров и прописки квартиросъемщиков) и проживает в ней большая семья чистоплотных "равшанов" приехавших на заработки. В итоге по нормативу у меня оплата 0, т.к. прописанных нет, а по факту вода улетает в никуда.
3. Совершить противоправное действие и получить путевку от государства в места не столь отдаленные с госсодержанием на n-ый срок. По окончании повторить :Dтретьего не дано
Однако, т.к. у Вас на сегодняшний день есть действующий договор на поставку тепловой энергии (отопление), то этот же пункт закона позволяет тепловой компании: "Расчеты за энергетические ресурсы могут осуществляться без учета данных, полученных при помощи установленных и введенных в эксплуатацию приборов учета используемых энергетических ресурсов, по договору поставки, договору купли-продажи энергетических ресурсов, включающим в себя условия энергосервисного договора (контракта)."
Таким образом в том, что тепловая компания продолжает начислять оплату без учета количественных показателей прибора учета нарушений законодательства нет. А вот почему это выгодно поставщику я описал выше. Это так называемые стимулирующие тарифы, которые стимулируют собственника жилья, но уж ни как не поставщика энергоресурса.
В Вашем случае необходимо расторгнуть действующий договор, что вынудит тепловую компанию заключить новый договор в котором должен быть зафиксирован расчет по показаниям прибора учета. Есть конечно шанс, что тепловая компания перекроет подачу тепла в квартиру, но это довольно сложно и хлопотно, а в многоквартирных домах старой постройки с вертикальным распределением теплоресурса невозможно физически.
Применимо только к общей долевой собственности (подъезды, подвал и т.д.). Квартира же является частной собственностью.1) Провести общее собрание жильцов дома,( не менее50%) составить протокол, выбрать старшего по дому с полномочиями решать все вопросы от имени жильцов и поставить ЧТК перед фактом, что Вы постановили о перезаключении договора с ними по оплате за услуги по общедомовому счетчику.Сейчас решение общего собрания является для них обязательным к исполнению.
Однако один иск коллективный на перерасчет по общей долевой собственности и индивидуальные по каждой квартире (пополним казну пошлинами). С другой стороны такие суды выиграть очень сложно. Со стороны ЧТК нарушений законодательства нет, оплата по действующему договору. Фактически даже зацепится не за что. Что, Вы, предлагаете написать в таком исковом заявлении? На основании чего суд должен обязать ЧТК произвести перерасчет?2) По возврату денег за не услуги за летний период.Наймите адвоката. и подавайте иск в суд.
Второе, если они обещали жильцам вернуть деньги до 1 сентября за летний период,
Если формулировка такого "обещания" была именно такова, то такое обещание ни как не тянет на заключение договора (напомню, устный договор, т.е. без подписания всяких бумажек, судом признается действующим при наличии двух и более свидетелей).и что возможно(!!!!) в сентябре будет сделан перерасчет.
И не надо принижать проведение общего собрания - это самое главное . И задачи старшего по дому Вы принижаете.Или Вы не в курсе новых изменений или это делаете сознательно.
Завтра соберется собрание жильцов (без Вашего участия) и решит. Послезавтра старший по дому придет к Вам и ознакомит с протоколом собрания и решением. Через три дня Вы начнете оклеивать стены у себя в квартире малиновыми обоями, заменять дорогой санфаянс на на поделку китайских братьев и т.д. С чего бы? А так решило собрание жильцов :) Согласитесь бред.
Еще раз повторюсь, все эти решения собрания собственников жилья влияют только на общую собственность и заканчиваются там, где начинается частная.
Никто и не пугал, здесь была констатация факта, что при любом исходе суда казна будет увеличена на размер пошлины. Я ведь не утверждал, что именно жильцы будут ее платить :)Не надо людей пугать пошлинами. Если процесс будет выигран все оплатит ЧТК, а жильцы выиграют в оплате.
зачем устанавливать приборы учета
Обращу Ваше внимание, что расчет по показанием приборов учета озвучен только в одном пункте 261-ФЗ и одновременно позволяет расчет по нормативам. А кроме этого пункта в законе еще очень много букв :) И называется он "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности...". Так вот, основная суть установки счетчиков сводится к оценке энергоэффективности сооружений и учету используемых энергоресурсов, расчет по показаниям вторичен и не обязателен.
Ну это как раз Вам решать на общем собрании собственников жилья.зачем нужен старший по дому. Может по Вашему, чтобы помогать ЧТК и другим компаниям собирать с жильцов деньги?
а счетчик-то общедомовой. Так что не все так однозначно.Согласитесь бред. Еще раз повторюсь, все эти решения собрания собственников жилья влияют только на общую собственность и заканчиваются там, где начинается частная.
А вообще не суть важно как оплачивать, по тарифу или по счетчику. Все равно будет перерасчет по количеству тепловой энергии отпущенной поставщиком (да, да, здесь тоже счетчик стоит) которое раскидают по всем потребителям. Так, что платить будем в том числе и за потери в теплотрассах которые нам совсем не принадлежат.
Если Вы считаете, что ущемлены Ваши права, права других лиц, интересы государства и общества, то обращаться нужно в прокуратуру. Желательно в письменном виде. Строго установленной формы письменного обращения в прокуратуру нет. Заявление в прокуратуру может быть составлено в произвольной форме с описанием сути допущенного нарушения с указанием сведений о нарушителе. Ссылки на конкретные нормы закона вставлять не обязательно - с этим прокурор разберется сам.Куда нам жаловаться: в прокуратуру, в роспотребнадзор?
Теперь вернемся к сути вопроса. Сегодня специально уточнил тонкости по Вашей ситуации. Для начала стоит изучить действующий договор с ЧТК на предмет наличия в нем:
1) условие о величине экономии энергетических ресурсов, которая должна быть обеспечена исполнителем в результате исполнения энергосервисного договора (контракта);
2) условие о сроке действия энергосервисного договора (контракта), который должен быть не менее чем срок, необходимый для достижения установленной энергосервисным договором (контрактом) величины экономии энергетических ресурсов;
Если таковых условий не обнаружится в договоре, то такой договор не дает права для расчета за отопление без учета показаний счетчика (на основании такого договора нельзя получать оплату по нормативу). А значит ЧТК обязана была рассчитывать Вас по счетчику с первого июля этого года.
Так, что читаем внимательно договор. И если в нем нет строк в которых ЧТК или третья сторона (если это тройственный договор и эта сторона является исполнителем энергосервисных обязательств) обязуется в определенный срок добиться определенной экономии энергоресурса (здесь конечно не рубли, а калории пусть даже в процентной величине), то закон на Вашей стороне. С таким договором уже можно и исковое заявление в суд писать.
